Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Si Cal em Sex 12 Set - 11:45

Ana escreveu:
Si Cal escreveu:Kvet e Vica (eu entendo o conceito do que estão falando)... mas no caso eu li que não foi uma escolha para ser visto... sei lá não entendi ainda a tematica do caso... foi eles que escolheram... foi a justiça que determinou o casamento coletivo (e eles estavam no conjunto)?? enfim?

SiCal

pelo que entendi, para ajudar casais de baixa renda a Juíza irá realizar novamente (não é a 1ª vez) casamentos coletivos...  para isto precisava de um local grande para os casais , familiares e amigos, então o patrão do CTG (e me parece Vereador da cidade) ofereceu gratuitamente o espaço do CTG que ele e outros estão tentando re-erguer após muito tempo meio largado (por mensalidades atrasadas teria sido desvinculado do MTG)

dentre os 28, 4 deles são homossexuais... por causa da celeuma instaurada 3 destes casais com medo de ameaças sofridas desistiram , ficando somente o casal de lésbicas....

aí pergunto: seria justo desistir de um local oferecido gratuitamente para todos porque intolerantes não aceitam união estável entre pessoas do mesmo sexo?

o CTG é Centro de Tradições Gaúchos.... o que é Tradição? não seria dança, vestuário, comidas e atividades campeiras? tradição não é religião...


NAO ACHO QUE ELAS DEVERIAM DESISTIR DE ALGO QUE CONCEDERAM A TODOS.

NÃO CONHEÇO CENTROS DE TRADIÇÕES (PQ SOU VIRALATA RSSS) MINHAS TRADIÇÕES SÃO UMA ZONA TOTAL (SOU UM TANTINHO DE ESPANHOLA, ITALIANA, ALEMÃ E "BRASILEIRA" que por si só já é uma coisa de mistura)...

Mas acho que a igreja (que e a casa de Deus pai de todos...) e estes centros deveriam ser "tradiçoes" em relação a cultura, danças, comidas, etc... pq OPÇÃO SEXUAL não tem nada a ver com tradição... ou a falta dela... AFINAL GAY TB TEM CULTURA, NASCEU DE ALGUM LUGAR e TEM DIREITO A ESTAS TRADIÇÕES... OU NÃO?
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Si Cal

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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Miss J em Sex 12 Set - 13:44

"aí pergunto: seria justo desistir de um local oferecido gratuitamente para todos porque intolerantes não aceitam união estável entre pessoas do mesmo sexo?"
Obviamente que não. São cidadãs, tiveram o direito assegurado e f*&@-se quem não concorda com a opção sexual delas.
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Miss J

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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Aline Floripa em Seg 15 Set - 15:30

Miss J escreveu:"aí pergunto: seria justo desistir de um local oferecido gratuitamente para todos porque intolerantes não aceitam união estável entre pessoas do mesmo sexo?"
Obviamente que não. São cidadãs, tiveram o direito assegurado e f*&@-se quem não concorda com a opção sexual delas.

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E de que adiantou a ignorância de alguns poucos incendiando o CTG? Elas casaram e torço fervorosamente pela felicidade do casal.
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Aline Floripa

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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Kvet em Ter 16 Set - 11:25

E de que adiantou a ignorância de alguns poucos incendiando o CTG? Elas casaram e torço fervorosamente pela felicidade do casal.

Mas NÃO foi em um CTG!!!

aplause aplause aplause aplause aplause

E quanto a sra juizinha de meia pataca, já teve seus 15 minutinhos de fama, que volte aos seus processos. Quem sabe condenando alguns criminosos. Seria uma boa causa.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Si Cal em Ter 16 Set - 12:26

Kvet entendo repito seu conceito, mas dizer que a Juiza não esta cumprindo com seu dever é por deveras irreal... são coisas distintas e não são excludentes...


Não é pq temos bandidos a serem condenados... que assuntos de ordem civil são de menor importância...

O fato de nao ser em UM CTG como voce diz... so afirma o quão preconceituoso e nosso sistema... oq cargas d´agua faz com que um CTG seja melhor dq qualquer outro local?? enfim... não compreendo... não entendo... e continuo "cagando" para estas mesquinharias humanas... afinal quando se morre em um INCÊNDIO DE GRANDES PROPORÇÕES como ocorreu ai mesmo neste estado tão tradicionalista... (RS) vemos que tudo é uma coisa só... que todos viemos e iremos para o mesmo local... que a dor... são todas iguais... Por deveras a Alegria deveria também ser... mas... infelizmente não é assim que acontece.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Miss J em Ter 16 Set - 12:40

Pois é... se a tradição for ser preconceituoso com o diferente, é uma pena que perpetuem isso.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Kvet em Ter 16 Set - 13:10

Si e Miss, respeito a opinião de vcs, mas ... tradição gaúcha não se explica. Ou vc vive aqui ou provavelmente não entenderá.

Uma amiga falou uma coisa que talvez mostre a dimensão das coisas para nós: casamento gay (ou qualquer casamento, em CTGs não se realizam casamentos.. mas falando especificamente de casamentos homossexuais) em um lugar tradicionalista é o mesmo que o Inter marcar casamentos coletivos no seu estádio e um dos noivos querer ir de camiseta gremista.
SENHOR!! Seria quase uma guerra civil neste estado!! Ou não seria quase, seria inteira.

Tradição é isso, costumes que são perpetuados. Se isso é certo ou não para quem não faz parte não interessa. Como disse o David Coimbra brilhantemente na sua crônica: casem gays, casem!! Só não casem onde não serão aceitos.

Hoje eu ouvi um vídeo sobre homossexualismo, e o Dr Drauzio perguntava o que muda na sua vida o seu vizinho ou vizinha estar transando/apaixonado por uma pessoa do mesmo sexo.
Faço a mesma pergunta: o que muda na sua vida alguns tradicionalistas cultuarem tradições em que acreditam e amam?
Sempre falei desde o início: para que as pessoas sejam tolerantes com vc, seja com elas também. E não me venham com exemplos de que antigamente negros não podiam frequentar o mesmo ambiente que brancos nos EUA e isso mudou pq eles lutaram.
Não é a mesma coisa, gays podem frequentar, participar, dançar, comer churrasco.. etc..etc.. em CTGs.. Só não podem casar lá dentro. Então procurem lugares que possam e continuem frequentando os galpões de CTGs.

Sinceramente eu não vejo onde está a dificuldade de entender que alguns lugares não foram feitos para algumas coisas. Pq tudo hoje tem que ser transgredido? Só quem não conhece um tradicionalista para saber que transgressão dos costumes é o que ele mais combate e detesta. Não concorda? Não frequente um CTG, deixe que quem concorde leve o movimento adiante. E acreditem, eles fazem isso com perfeição.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Aline Floripa em Ter 16 Set - 17:28

Bom, visto que eu detesto o Avaí Futebol Clube, em véspera de clássico vou lá colocar fogo no Orlando Scarpelli.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Si Cal em Ter 16 Set - 18:26

Hoje eu ouvi um vídeo sobre homossexualismo, e o Dr Drauzio perguntava o que muda na sua vida o seu vizinho ou vizinha estar transando/apaixonado por uma pessoa do mesmo sexo.
Faço a mesma pergunta: o que muda na sua vida alguns tradicionalistas cultuarem tradições em que acreditam e amam?


PERFEITO, mas eu aqui não estou a falar da TRADIÇÃO (cada um cultua o mito que quer cultuar) ponto...

Mas e SE O CASAL GAY FOR GAUCHO E TRADICIONALISTA TAMBEM???

Ou uma COISA INVALIDA A OUTRA? Kavet?

De mais, vc ser gay não lhe dá o direito de exigir que todos sejam, vc nao ser não lhe da o direito de exigir que os outros não sejam.

Entendeu a grande tematica??? O meu direito termina onde começa o do outro... e o do outro termina onde começa o meu...
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Liu em Ter 16 Set - 21:11

Enquanto uns fazem papel ridículo, outros apesar de terem nascido em outra geração, que supostamente teriam posturas mais retrógradas, dão exemplo.

Cerimônia coletiva oficializa união civil de 14 casais homoafetivos em Manaus
Idoso heterossexual que se casou no mesmo evento exalta: "É uma honra. Basta de preconceito. Eles estão sendo felizes"

Manaus, AM - Dias depois do incêndio ocorrido em um local que abrigaria um casamento homoafetivo no Rio Grande do Sul, uma cerimônia em Manaus, na Amazônia, oficializou as uniões civis de 14 casais gays nesta terça-feira. Trata-se do primeiro casamento coletivo homoafetivo da região Norte e o quarto do país. Foi promovido pela Ordem dos Advogados do Brasil, Seccional Amazonas (OAB/AM). Entre os gays estava um único casal heterossexual, formado pelo motorista de ônibus Francisco Galvão, de 69 anos, e a dona de casa Rosymara Brito, 41, que estão juntos há 20 anos.

A cerimônia fez os presentes se lembrarem do episódio no Sul do país, onde um Centro de Tradições Gaúchas (CTG) de Santana do Livramento foi supostamente incendiado dois dias antes de uma cerimônia com 29 casais, entre eles, um par homoafetivo. Francisco Galvão destacou que o acontecimento fez a sociedade refletir, mas que é preciso ir além.

- É uma honra participar de um casamento ao lado de pessoas que conquistaram seu espaço e estão mostrando para a sociedade que o importante é ser feliz. Já basta de preconceito, eles não estão aqui fazendo mal a ninguém. Eles estão sendo felizes - destacou Galvão.

A cerimônia uniu oficialmente o casal Gênesis da Silva Crisóstomo e Fellipe da Cunha Araújo que estão juntos há três anos.

- Esse é mais um passo em busca de uma vida longe do preconceito. A sociedade ainda não aceita o homossexual, mas a nossa união perante a lei é nossa garantia de que somos iguais e temos os mesmos direitos que os demais, os heterossexuais - ressalta Gênesis.

CARTÓRIOS DESCUMPREM DECISÃO

A iniciativa do casamento coletivo, segundo a presidente da Comissão de Diversidade Sexual da OAB/AM, Alexandra Zangerolame, surgiu após as inúmeras demandas de casais homossexuais que não encontravam cartórios dispostos a oficializar união civil homoafetiva. De acordo Alexandra, os cartórios são obrigados por decisão do Conselho Nacional de Justiça (CNJ) a realizaram o casamento homoafetivo, mas estão descumprindo a decisão.

- A OAB resolveu puxar para si a responsabilidade e dar visibilidade no tema para que outros casais possam realizar a união, uma vez que ela é livre e os cartórios devem cumprir tal decisão - pontuou.

A garantia de direitos perante a Justiça é um dos principais motivadores para os casais formalizarem a união, segundo Alexandra.

- Com o casamento civil, os casais se resguardam de direitos como, por exemplo, herança numa situação de separação ou divórcio. Antes eles precisavam entrar na justiça e pedir reconhecimento de tempo, verificar se os detalhes da união estável estavam pontuados em relação aos bens e outros pontos. No casamento civil você escolhe isso antes de casar e essa é a segurança jurídica que esses casais têm - detalha Alexandra.

O casamento civil, para a coordenadora do Fórum Amazonense LGBT (Lésbicas, Gays, Bissexuais e Transexuais), Sebastiana Silva, é mais uma ferramenta para o combate à homofobia.

- Quem procura a união hoje já têm uma relação consolidada e busca no casamento, na lei, mais uma ferramenta para combater a homofobia e o preconceito da sociedade. É fazendo valer nossos direitos garantidos por lei que vamos mostrar a sociedade que cada um, seja homossexual, heterossexual ou lésbica, deve ser respeitado dentro de suas escolhas.

O presidente da OAB-AM, Alberto Simonetti Neto, pontuou a necessidade da criação da lei que tipifica o crime de homofobia, mas destaca que falta ação do Estado para punir e coibir a homofobia ou qualquer tipo de violência contra os homossexuais.

- A homofobia é uma ação odiosa, covarde, principalmente quando feita através da violência. É preciso haver a criminalização da homofobia. Mas a materialização da homofobia hoje se faz através da violência e nós temos mecanismos de punição da violência. Então o Estado precisa fazer uso das Leis que existem hoje para punir esse tipo de ação violenta. Não precisa ficar esperando criar novas Leis para punir esse tipo de crime. Isso é desculpa.
http://oglobo.globo.com/sociedade/cerimonia-coletiva-oficializa-uniao-civil-de-14-casais-homoafetivos-em-manaus-13951298
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Miss J em Qua 17 Set - 8:53

kvet, eu concordo que a juíza não foi sensata, mas não concordo que o casal não deveria fazer valer o seu direito por conta da tradição alheia. Eu realmente não consigo "alcançar" pq um ser humano não deveria usufruir do seu direito assegurado pela Justiça simplesmente pq seja lá quem for não aceita. F*%@-se quem não aceita. É direito e, como diria a Si Cal, ponto e basta.
Quanto a ser tolerante, nunca serei com preconceito ignorante, nem com o que a minha consciência julga ser errado e diminue o direito do outro.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Aline Floripa em Qua 17 Set - 15:22

Liu escreveu:
A cerimônia fez os presentes se lembrarem do episódio no Sul do país, onde um Centro de Tradições Gaúchas (CTG) de Santana do Livramento foi supostamente incendiado dois dias antes de uma cerimônia com 29 casais, entre eles, um par homoafetivo. Francisco Galvão destacou que o acontecimento fez a sociedade refletir, mas que é preciso ir além.

- É uma honra participar de um casamento ao lado de pessoas que conquistaram seu espaço e estão mostrando para a sociedade que o importante é ser feliz. Já basta de preconceito, eles não estão aqui fazendo mal a ninguém. Eles estão sendo felizes - destacou Galvão.

O presidente da OAB-AM, Alberto Simonetti Neto, pontuou a necessidade da criação da lei que tipifica o crime de homofobia, mas destaca que falta ação do Estado para punir e coibir a homofobia ou qualquer tipo de violência contra os homossexuais.

- A homofobia é uma ação odiosa, covarde, principalmente quando feita através da violência. É preciso haver a criminalização da homofobia. Mas a materialização da homofobia hoje se faz através da violência e nós temos mecanismos de punição da violência. Então o Estado precisa fazer uso das Leis que existem hoje para punir esse tipo de ação violenta. Não precisa ficar esperando criar novas Leis para punir esse tipo de crime. Isso é desculpa.

PERFEITO!!! aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause aplause
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por jonass em Qua 17 Set - 16:25

Eu não concordo com a criminalização da homofobia.

Pra proteger o ser humano, QUALQUER ser humano, já existem leis. Pq existir uma específica? Oq definiria um ato como homofóbico ou não? A pena por agredir um gay e um hetero...será diferente?

Ninguém pode agredir ninguém, sob qualquer circunstância e isso já é assim. Que se cumpra a lei existente.

A criminalização da homofobia não é algo simplista. Tem mta coisa a se pensar ai.

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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

Mensagem por Ana em Qui 18 Set - 13:06

jonass escreveu:Eu não concordo com a criminalização da homofobia.

Pra proteger o ser humano, QUALQUER ser humano, já existem leis. Pq existir uma específica? Oq definiria um ato como homofóbico ou não? A pena por agredir um gay e um hetero...será diferente?

Ninguém pode agredir ninguém, sob qualquer circunstância e isso já é assim. Que se cumpra a lei existente.

A criminalização da homofobia não é algo simplista. Tem mta coisa a se pensar ai.

Crimes de ódio (homofobia, misoginia, racismo e etc) são considerados crimes à dignidade humana. É bem diferente do perfil de um criminoso comum e também bem mais abrangente do que somente aquela vítima.

E tens razão, já existe Lei no nosso Código Penal sobre igualdade de tratamento desde 1989. Porém, como a maioria das Leis no Brasil, estão lá só para bonito.
A impunidade impera.
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Re: Intolerância - CTG que vai sediar casamento gay é incendiado em Santana do Livramento

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